گروه سیاسی مشرق - موضوع "وابستگي" رژيم مخلوع پهلوي به بيگانگان به‌ويژه آمريکا و رژيم صهيونيستي موضوعي نيست که در مورد آن در بين تحليلگران و تاريخ‌پژوهان معاصر، اختلاف نظر وجود داشته باشد، همين‌طور "استقلال" در چارچوب مجموعه ارزشهای دینی جمهوري اسلامي ايران پس از انقلاب اسلامي در حوزه‌هاي مختلف نيز علاوه بر محققان داخلي، مورد اذعان همه انديشمندان منصف جهان است و با اطمينان کامل مي‌توان گفت که امروزه هيچ کشوري در سراسر جهان وجود ندارد که از استقلالي که ايران اسلامي امروز به‌رغم تحريم‌هاي خردکننده دشمنان، از آن برخوردار است، برخوردار باشد و همه اينها در حالي است که کشور، علاوه بر تلاش براي دستيابي به خودکفايي کامل و اتکا به درون طي سال‌هاي پس از انقلاب اسلامي، از تعامل با ملت‌هاي ديگر مشروط به "حفظ استقلال و تأمين مصالح و منافع ملي" غافل نمانده است.
براي درک بهتر نعمت استقلال که دستاورد بزرگ انقلاب اسلامي است گفت‌وگويي با حجت‌الاسلام والمسلمين احمد سالک نماینده مردم اصفهان در مجلس و عضو جامعه روحانیت مبارز داشتيم.
وی با اشاره به مفهوم استقلال و تشکیل انقلاب اسلامی به بیان راهبردهایی برای بیرون رفت از وابستگی ها و فشار ها و تحریم‌ها پرداخت و سپس توصیه‌ای به رئیس دولت یازدهم کرد.
در ادامه مشروح این گفت‌وگو را می‌خوانید؛
مشرق: تحلیل شما به عنوان يکي از مبارزان دوران انقلاب و از مفهوم استقلال و تشکیل انقلاب اسلامی چیست؟
انقلاب اسلامی ایران مبتنی بر مجموعه ارزشهای دینی و اسلامی است. هم از نظر اندیشه و تفکر الهی و هم از حیث مسائل اخلاقی و اجتماعی و هم از حیث حاکمیتی و اداره کشور. مجموعه‌ای از ارزش‌ها زیرساخت انقلاب اسلامی را تشکیل داده‌اند. نکته دوم محور این حرکت شخصیت بزرگواری مانند امام خمینی رضوان الله علیه بودند. و مسئله سوم مردمی بودند که معیار و ملاک‌های طاغوتی و شاهنشاهی را در طول پانزده سال حکومت امام به معیار های توحیدی و الهی تبدیل کردند. خب این کار بزرگی بود. یعنی پانزده سال قبل از پیروزی انقلاب اسلامی امام زحمت این مسئله را در بالا بردن ظرف و فهم جامعه با تغییر ملاک ها و معیارها انجام دادند. وقتی امام وارد ایران شدند در 12 بهمن سال 57، ملت ایران آماده پذیرش یک نعمت الهی بودند که آن بحث حکومت اسلامی بود با محوریت ولایت فقیه. شعار اصلی این حرکت استقلال آزادی جمهوری اسلامی بود. استقلال در نظام دینی در چهارچوب مسائل عبودیتی و بصیرتی ست نه به معنای غرب که نوعی وابستگی و اصل وابستگی ست و اسمش را استقلال و آزادگی می گذارند.
مشرق: معناي استقلال از منظر ديني چيست؟
استقلال در چارچوب مجموعه ارزشهای دینی معنا پیدا می کند. به جایی هم وابسته نیست. دلیلش هم روشن است چرا که واقعا جمهوری اسلامی صاحب فکر و اندیشه بلند جهانی است. یعنی تکیه به مکتبی می کنند که آن مکتب ادعای حاکمیت جهانی را دارد و ادعایش هم صحیح است.
مشرق: آیا استقلال به این معنا هست که تعاملی با کشورهای بیگانه نداشته باشیم؟
خیر. در عین استقلال می تواند تعاملی منطقی معقول و صحیح با دنیای خارج برقرار کرد. این منافاتی با اصل استقلال ندارد. کما اینکه ما با سراسر جهان در تعامل هستیم. البته منهای این حرکت های اخیر امریکا در بحث تحریم و غیره. واقعیت این است که جهان به خصوص مردم جهان در سطح بین المللی در مسیر گسترش فرهنگ بیداری هستند. و این بیداری بمب اتمی هست برای کاخ های ظلم و ستم. بنابراین بیداری ملت ایران بود که وابستگی ها را از هم گسست و در مقابل حکومت شاه ایستاد. و در مقابل امریکا هم ایستاد. امروز 35 سال از این استقلال و آزادی می گذرد و کماکان این همان چیزی ست که دشمن از آن وحشت دارد.
مشرق: راهبرد بیرون رفت از این وابستگی ها و فشار ها و تحریم‌ها چیست؟
چند تا نکته اینجا هست. اصلا باید بیائیم و کلید واژه وابستگی را باز کنیم. وابستگی یعنی چه؟ و وابستگی به چه چیزی؟ اگر وابستگی به قدرت های جهانی است، خب این قدرت ها نشان داده اند که اگر زیر مجموعه شان بخواهد کاری خطای میل شان انجام دهد سرشان را می برند زیر آب. نمونه ش صدام است و نمونه های دیگر. اگر وابستگی مادی باشد باید نوکری و کلفتی کنند برای غربیان. اگر وابستگی حاکمیتی باشد مثل بعضی کشورها که کودتا می‌کنند و برخی را برمي‌اندازند و غیره که الحمدالله جمهوری اسلامی ایران بریء و منزه است از این مسائل.
مشرق: توصیه دین و شریعت در این زمینه چیست؟
آنچه در نظام دینی‌مان یاد گرفته‌ایم این است که ارتباطات و نوع تعامل باید به یک منبع قدرتی به نام خدای متعال متصل و وابسته باشد. من این را به شما بگویم، اگر صنعت ما عالی باشد، اقتصاد مالی در سطح بین الملل عالی باشد، سیاست ما در مسائل روز و خارجه عالی باشد ولی از حیث فرهنگ وابسته باشیم، دشمن به اهدافش رسیده است. یعنی اگر سبک زندگی غربی بر جامعه ما آنچنان حکومت بکند که ارزشهای دینی ما را از بین ببرد به طور طبیعی برای ما یک نوع وابستگی پنهان را رقم زدیم.
مشرق: هدف از اين ايجاد وابستگي از سوي غرب در ميان ديگر جوامع چيست؟
الان در بحث جنگ نرم همین اتفاق دارد می افتد. دشمن در تلاش است که میان جنگ نرم و عملیات روانی، در صدد تسخیر پانزده سانتی متر میان دوگوش هر انسان است. یعنی مغز و عقل. و یا دست کاری ذهن فرد فرد جامعه ما. اگر دشمن در این امر موفق شود همه چیز ما از بین رفته است. وابسته هستیم به معنای وسیع کلمه. اینها حرکت های زیر پوستی شان را در قالب جنگ نرم با سرعت با بودجه میلیاردها دلار و با تکیه بر رشد ابزار تکلنوژی روز دارند پیش می برند. مسئله ای که مانع اینها می شود مقاومت و استقلال ملت و مردم است.
مشرق: چه توصیه‌ای به دولت در خصوص حفاظت از قدرت استقلال و عزت‌مندی در برابر بيگانگان داريد؟
توصیه ما به دولت آقای روحانی این است که یک؛ دشمن و توطئه های دشمن را باید عمیقاً شناخت. نمی توانیم این را بپذیریم که لبخند به روی دشمن بزنیم تا لبخند روی لبان مردم ما بیاید. این تحقیر است و این معنا ندارد و قابل قبول نیست. دشمن نه به ما لبخند می زند و نه گریه می کند دشمن ملت ما را می خواهد غارت کند ولی زورش نمی رسد.
آنقدر از نظر علم و فناوری و نانو و هسته ای پیشرفت کرده ایم در سطوح قله های بلند جهان را تسخیر می کنیم و در آینده آنها تحت تاثیر ما خواهند بود. لذا شناخت عمیق دشمن و توطئه هایش خیلی مهم است.
نکته دوم پای ارزش‌هایی که امام و انقلاب مطرح کرده است و زحمت کشیده اند بایستیم.
سوم اینکه رمز موفقیت یک چیز است و آن اینکه مردم با بصیرت مان در 9دی نشان دادند. یعنی حرکت حول محور ولایت و عمل کردن به سیاست های مقام معظم رهبری بر اساس اصل صد و ده قانون اساسی .اینها رمز موفقیت ملت ماست و ملت ما محرم و رمضان را تجربه کرده اند حاضرند گرسنه بمانند ولی زیر بار ذلت نروند.
حفظ استقلال و آزادی به معنای وسیع کلمه دینی و بین اللملی ش برای ملت ما سرمایه اصلی است و نباید بگذاریم خدشه به آن وارد شود.
انقلاب اسلامی ایران مبتنی بر مجموعه ارزشهای دینی و اسلامی است. هم از نظر اندیشه و تفکر الهی و هم از حیث مسائل اخلاقی و اجتماعی و هم از حیث حاکمیتی و اداره کشور. مجموعه‌ای از ارزش‌ها زیرساخت انقلاب اسلامی را تشکیل داده‌اند. نکته دوم محور این حرکت شخصیت بزرگواری مانند امام خمینی رضوان الله علیه بودند. و مسئله سوم مردمی بودند که معیار و ملاک‌های طاغوتی و شاهنشاهی را در طول پانزده سال حکومت امام به معیار های توحیدی و الهی تبدیل کردند. خب این کار بزرگی بود. یعنی پانزده سال قبل از پیروزی انقلاب اسلامی امام زحمت این مسئله را در بالا بردن ظرف و فهم جامعه با تغییر ملاک ها و معیارها انجام دادند. وقتی امام وارد ایران شدند در 12 بهمن سال 57، ملت ایران آماده پذیرش یک نعمت الهی بودند که آن بحث حکومت اسلامی بود با محوریت ولایت فقیه. شعار اصلی این حرکت استقلال آزادی جمهوری اسلامی بود. استقلال در نظام دینی در چهارچوب مسائل عبودیتی و بصیرتی ست نه به معنای غرب که نوعی وابستگی و اصل وابستگی ست و اسمش را استقلال و آزادگی می گذارند.
مشرق: معناي استقلال از منظر ديني چيست؟
استقلال در چارچوب مجموعه ارزشهای دینی معنا پیدا می کند. به جایی هم وابسته نیست. دلیلش هم روشن است چرا که واقعا جمهوری اسلامی صاحب فکر و اندیشه بلند جهانی است. یعنی تکیه به مکتبی می کنند که آن مکتب ادعای حاکمیت جهانی را دارد و ادعایش هم صحیح است.
مشرق: آیا استقلال به این معنا هست که تعاملی با کشورهای بیگانه نداشته باشیم؟
خیر. در عین استقلال می تواند تعاملی منطقی معقول و صحیح با دنیای خارج برقرار کرد. این منافاتی با اصل استقلال ندارد. کما اینکه ما با سراسر جهان در تعامل هستیم. البته منهای این حرکت های اخیر امریکا در بحث تحریم و غیره. واقعیت این است که جهان به خصوص مردم جهان در سطح بین المللی در مسیر گسترش فرهنگ بیداری هستند. و این بیداری بمب اتمی هست برای کاخ های ظلم و ستم. بنابراین بیداری ملت ایران بود که وابستگی ها را از هم گسست و در مقابل حکومت شاه ایستاد. و در مقابل امریکا هم ایستاد. امروز 35 سال از این استقلال و آزادی می گذرد و کماکان این همان چیزی ست که دشمن از آن وحشت دارد.
مشرق: راهبرد بیرون رفت از این وابستگی ها و فشار ها و تحریم‌ها چیست؟
چند تا نکته اینجا هست. اصلا باید بیائیم و کلید واژه وابستگی را باز کنیم. وابستگی یعنی چه؟ و وابستگی به چه چیزی؟ اگر وابستگی به قدرت های جهانی است، خب این قدرت ها نشان داده اند که اگر زیر مجموعه شان بخواهد کاری خطای میل شان انجام دهد سرشان را می برند زیر آب. نمونه ش صدام است و نمونه های دیگر. اگر وابستگی مادی باشد باید نوکری و کلفتی کنند برای غربیان. اگر وابستگی حاکمیتی باشد مثل بعضی کشورها که کودتا می‌کنند و برخی را برمي‌اندازند و غیره که الحمدالله جمهوری اسلامی ایران بریء و منزه است از این مسائل.
مشرق: توصیه دین و شریعت در این زمینه چیست؟
آنچه در نظام دینی‌مان یاد گرفته‌ایم این است که ارتباطات و نوع تعامل باید به یک منبع قدرتی به نام خدای متعال متصل و وابسته باشد. من این را به شما بگویم، اگر صنعت ما عالی باشد، اقتصاد مالی در سطح بین الملل عالی باشد، سیاست ما در مسائل روز و خارجه عالی باشد ولی از حیث فرهنگ وابسته باشیم، دشمن به اهدافش رسیده است. یعنی اگر سبک زندگی غربی بر جامعه ما آنچنان حکومت بکند که ارزشهای دینی ما را از بین ببرد به طور طبیعی برای ما یک نوع وابستگی پنهان را رقم زدیم.
مشرق: هدف از اين ايجاد وابستگي از سوي غرب در ميان ديگر جوامع چيست؟
الان در بحث جنگ نرم همین اتفاق دارد می افتد. دشمن در تلاش است که میان جنگ نرم و عملیات روانی، در صدد تسخیر پانزده سانتی متر میان دوگوش هر انسان است. یعنی مغز و عقل. و یا دست کاری ذهن فرد فرد جامعه ما. اگر دشمن در این امر موفق شود همه چیز ما از بین رفته است. وابسته هستیم به معنای وسیع کلمه. اینها حرکت های زیر پوستی شان را در قالب جنگ نرم با سرعت با بودجه میلیاردها دلار و با تکیه بر رشد ابزار تکلنوژی روز دارند پیش می برند. مسئله ای که مانع اینها می شود مقاومت و استقلال ملت و مردم است.
مشرق: چه توصیه‌ای به دولت در خصوص حفاظت از قدرت استقلال و عزت‌مندی در برابر بيگانگان داريد؟
توصیه ما به دولت آقای روحانی این است که یک؛ دشمن و توطئه های دشمن را باید عمیقاً شناخت. نمی توانیم این را بپذیریم که لبخند به روی دشمن بزنیم تا لبخند روی لبان مردم ما بیاید. این تحقیر است و این معنا ندارد و قابل قبول نیست. دشمن نه به ما لبخند می زند و نه گریه می کند دشمن ملت ما را می خواهد غارت کند ولی زورش نمی رسد.
آنقدر از نظر علم و فناوری و نانو و هسته ای پیشرفت کرده ایم در سطوح قله های بلند جهان را تسخیر می کنیم و در آینده آنها تحت تاثیر ما خواهند بود. لذا شناخت عمیق دشمن و توطئه هایش خیلی مهم است.
نکته دوم پای ارزش‌هایی که امام و انقلاب مطرح کرده است و زحمت کشیده اند بایستیم.
سوم اینکه رمز موفقیت یک چیز است و آن اینکه مردم با بصیرت مان در 9دی نشان دادند. یعنی حرکت حول محور ولایت و عمل کردن به سیاست های مقام معظم رهبری بر اساس اصل صد و ده قانون اساسی .اینها رمز موفقیت ملت ماست و ملت ما محرم و رمضان را تجربه کرده اند حاضرند گرسنه بمانند ولی زیر بار ذلت نروند.
حفظ استقلال و آزادی به معنای وسیع کلمه دینی و بین اللملی ش برای ملت ما سرمایه اصلی است و نباید بگذاریم خدشه به آن وارد شود.