در انتهای این مناظره زمانی که حجت الاسلام اقاتهرانی قصد داشت با مجری برنامه دست بدهد لیوان آب او روی میز واژگون و با جمله «آب روشنایی است» عسگراولادی همراه شد.
عسگراولادی: اگر سکوت کنم، نمی توانم در روز قیامت پاسخگو باشم
وی در ادامه اظهار داشت:« تصور کردم باید از فرمایش رهبری که فرمودند فتنه ساز آمریکا و انگلیس و اسرائیل است استفاده کنم. غیر از اینکه فتنه خارجی است، کسانی هم در کشور به فتنه گرفتارند. ما باید راهی را باز کنیم که قفل هایی که در مسیر وجود دارد، باز شود. به همین جهت شروع به مکاتبه و مصاحبه کردم تا به یک راهکار جمعی برسیم. در مناظره ای که با آقای شریعتمداری داشتم انگیزه و اهدافم را هم تبیین کردم. سن امروز من، سن کنار نشستن و بازنشستگی است اما فکر کردم اگر سکوت کنم، نمی توانم در روز قیامت پاسخگو باشم. البته نتیجه با خداست. ما باید تدبیر کنم و بی تدبیر حرکت گام برنداریم، اما تقدیر ذات الهی هر چه باشد، همان اتفاق می افتد.»
وقتی انسان بخواهد انجام وظیفه کند باید کارش را انجام دهد و به نتیجه فکر نکند. وظیفه ما این بود که کار را شروع کنیم. بیشتر به دنبال انجام وظیفه ای هستیم که کلید اولیه آن از فرمایش حضرت آقا در ذهن ما ایجاد شد.
بعد از فتنه، عده ای از نمایندگان مجلس که به خدمت رهبری رسیدند آقا راهکار درست را در بصیرت دهی تبیین کردند. این شد که ما تصمیم به ایجاد یک تشکل افتادیم که فکر به جامعه تزریق کند تا این تضارب آرا به نتیجه ای مطلوب ختم شود. ممکن است در عرصه ای انسان به یکباره احساس خلاءکند. ما به این نتیجه رسیدیم که یک نوع خلاء گفتمانی در فضای کشور وجود دارد و باید برای برطرف کردن این مشکل اقدامی انجام دهیم. ما ادعا نمی کنیم که خیلی موفق بودیم، اما کارهای خوبی انجام شده است.»
آقاتهرانی: ما با اتصال به وحی الهی صحبت می کنیم و از چیزی نمی ترسیم
وی ادامه داد:« هرچه بازی و نفسانیت وارد کار شود، کار نابود می شود اما اگر کاری به خدا متصل باشد، چون خدا هست، کار نابود نمی شود. امام حسین (ع) به حسب ظاهر پیروز نیستند اما در باطن ایشان پیروز واقعی است. اگر گروه و تشکل و برنامه ما برای خدا باشد، ممکن است بر حسب ظاهر پیروز نشویم، اما در حقیقت پیروز واقعی ما هستیم. بنده حس می کنم امروز مثل دیروز نیست و جوانان خیلی بهتر درک می کنند.
من بارها دیده ام که رهبری بر کرسی های آزاد اندیشی اصرار دارند. ما با اتصال به وحی الهی صحبت می کنیم و به همین دلیل از چیزی نمی ترسیم.»
عسگر اولادی: بررسی صلاحیت به شخصیت حقوقی افراد مربوط نمی شود
در ادامه برنامه عسکر اولادی با اشاره به صحبت های روز پنج شنبه مقام معظم رهبری در جمع اعضای مجلس خبرگان در مورد انتخابات ریاست جمهوری و تایید صلاحیت ها از سوی شورای نگهبان، گفت: «موضوع صلاحیت روی شخصیت حقیقی است و به احزاب و شخصیت های حقوقی مربوط نیست. شورای محترم نگهبان نسبت به شخصیت حقیقی نامزدها صلاحیت آن ها را مورد بررسی قرار می دهد.»
دبیرکل جبهه پیروان خط امام و رهبری ادامه داد:« تشکل ها در نظام جمهوری اسلامی باید بدانند چه کارهایی را انجام دهند که بمانند. از طرفی باید بدانند چه نامزدهایی را معرفی کنند که صلاحیتشان تایید شود و در آخر در با آگاهی، بین کسانی که صلاحیتشان تایید شده است، باید بدانند که به سمت کدامیک بروند.
به نظر من تشکل هایی به حیات خود ادامه می دهند که بتوانند آهنگ ولایت و رهبری و مردم را درک کنند و خودشان را با این دغدغه و آهنگ مردم هماهنگ کنند. شخصیت هایی که تصمیم به نامزدی دارند باید به این توجه کنند که شورای نگهبان دقیق است و سفارش های امروز مقام معظم رهبری دقت این شورا را بیش از گذشته کرده است.
وقتی شورای نگهبان صلاحیت ها را تایید کرد، همه برای ما مساوی هستند و هر کسی که رای آورد برای همه مردم ایران قابل احترام است اما ما باید توجه کنیم که نامزد اصلح را انتخاب کنیم. اگر نامزد مورد نظر ما رای نیاورد، نظام مردم سالاری ما می گوید باید بپذیریم و تبریک بگوییم. کما اینکه آقای ناطق نوری بعد از پیروزی آقای خاتمی در دوم خرداد، به عنوان نفر اول به ایشان تبریک گفتند.»
آقاتهرانی در مورد اینکه تاثیرگذاران بر فتنه چه مسیری را برای توبه باید بگذرانند، یادآور شد: « گاهی انسان مرتکب یک گناه شخصی می شود که این موضوع بین خودش و خدای خودش است و با گفتن چند العفو توبه می کند. گاهی در مورد امور عبادی خدا، مرتکب اشتباه می شویم که طبیعی است باید قضای آن را ادا کنیم و بعد توبه کنیم. مورد بعدی امور مالی خدا مثل خمس و زکات است که هم باید این موارد را پرداخت کنیم و هم توبه کنیم. مورد بعد حق الناس است که در آن حق مردم ضایع می شود. در این جا باید این امور جبران شود و بعد العفو بگوییم.»
آقاتهرانی: اگر کاری کردم که مقام ولایت جام زهر بنوشد،این موضوع گناه نیست؟
وی ادامه داد:«حق آن همه شهید و خون دل های امام فقط با زنده باد شهید و زنده باد امام ادا نمی شود، باید در عمل حق این عزیزان را ادا کنیم. مستضعفین دنیا با خدشه دار شدن و تضعیف این نظام، زیر سوال می روند. برخی در فتنه هایی که قرن ها پیش رخ داده است، درست عمل نکرده اند. در روایات هست که این افراد قرن ها در عذاب می سوزند. انسان باید خیلی مواظب باشد. گاهی یک گناه کوچک است، اما گاهی هم گناه دنباله دار است و من آتش بیار معرکه هستم که باید در روز قیامت خودم پاسخگو باشم. انسان باید بین خود و خدای خود مساله را حل کند. این گناهان دنباله دارد چگونه حل شدنی است؟ به نظر من توبه این افراد خیلی سخت است. در وادی سیاست برخی از دوستان برای کارهای سیاسی معصیت قائل نیستند و گناه را فقط در دروغ و غیبت و.. می بینند. اگر کاری کردم که مقام ولایت جام زهر بنوشد،این موضوع گناه نیست؟»
عسگراولادی هم در ادامه صحبت های آقاتهرانی گفت:« در سوره مبارکه طاها خداوند می فرماید من غفارم اما چند شرط برای استفاده از این غفران وجود دارد. نفس اینکه یک گناه از حیطه شخصی خارج شود، جبران آن چهار مرحله دارد. خدا می فرماید غفران من برای کسی است که بخواهد بازگشت کند. بعد از توبه خداوند می فرماید، فرد باید ایمانش را تقویت کند و سپس ایمانش را با عمل صالح نشان دهد و بعد هم به سمت آهنگ هدایت برود. گناهان اجتماعی بدون ورود انسان به روال هدایت جویی، بخشیده نمی شود. انسان باید گوش حق شنو داشته باشد.»
مرتضی آقا تهرانی در ادامه برنامه با بیان اینکه سنجش رفتار افراد در نظام اسلامی، مقام ولایت است، خاطر نشان کرد: «هرچیزی که شما بگویید، یک ابزاری برای سنجش لازم دارد. مثلاً مایعات را با لیتر می سنجند یا واحد اندازه گیری طول، متر است. ما دو نوع حکومت داریم، یکی حکومت الهی و دیگری حکومت طاغوتی! در نظامی که به عنوان یک حکومت ولایی راه افتاده است، اگر بخواهیم کسی را بسنجیم و ببینیم چقدر طاغوتی عمل نمی کند و در مسیر اهداف الهی است، باید با تراز ولایت فقیه او را بسنجیم. این آسان ترین و صحیح ترین راه ممکن برای سنجش افراد است. مقام ولایت فقیه یکی از ویژگی هایش این است که با مقام ولایت کبیر تنظیم است و همه باید خود را با این متر و میزان، بسنجند.»
نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی ادامه داد:«در حج شخصی را دیدم که از آمریکا آمده بود و شیعه شده بود، وقتی از او پرسیدم چرا شیعه شدی، گفت نواری از امام شنیدم که ایشان در آغاز صحبت هایشان فرمودند ما هیچی نیستیم! این فرد با همین یک جمله سمت شناخت امام آمده و در نهایت هم مسلمان و شیعه شده است. مقام ولی، کسی را طرد نمی کند و به همه اصرار می کند تا به وحدت برسند اما افراد خودشان، با فاصله گرفتن از مقام ولایت، از دور خارج می شوند. ما دارای اختیار و انتخاب هستیم! آقای ما را با تمام رهبران دنیا مقایسه کنید و اگر بهتر از ایشان پیدا کردید، بروید به طرف او! به ولای علی بهتر از این بزرگوار نداریم.»
عسگراولادی: مسولین باید خیلی توجه داشته باشند که منیت آن ها بزرگ نشود
در بخشی دیگر از برنامه عسگراولادی با بیان این که باید از هوای نفس دوری جست، گفت: « در دوره اول مجلس که انتخاب شدیم، به حضور امام رسیدیم. آقای فخر الدین حجازی که در تهران رای اول را آورده بودند، قرار شد در محضر امام صحبت کند. ایشا یک قطعه هنری- ادبی را برای امام خواند. امام از اینکه نظام مردم سالاری دارای مجلس شده است، شادمان بودند. اما تا اینکه آقای حجازی با خواندن آن قطعه شروع به تعریف کردن از امام کردند، امام ناراحت شد. تا صحبت های آقای حجازی به پایان رسید، امام خطاب به ایشان گفت این تعریف هایی که شما می کنید، می دانم اغلبش از روی حسن نیت است اما من می ترسم که این تعریف ها من را فاسد کند، نکنید این کارها را!»
وی ادامه داد:«مشکل خیلی از ما این است که زنده بادها را به خود می گیریم! طرف وقتی می خواسته تنفیذ را از دست رهبری بگیرد، کاملا ًمرید مقام ولایت بود اما به تدریج با شنیدن زنده بادها با ولایت زاویه پیدا می کند، چرا باید این اتفاق بیفتد؟! مسولین باید خیلی توجه داشته باشند که منیت آن ها بزرگ نشود. در مورد هر کار خیری شیطان تلاش می کند تا من ِ انسان را بزرگ کند که تحقق این موضوع به قرار گرفتن جلوی حق و ولایت می انجامد.»
آقا تهرانی در پاسخ به رنجبران پرسش مجری این برنامه تلویزیونی برای برشمردن بداخلاقی های سیاسی گفت: « شاید بهتر باشد که از نفسانیت دوری کنیم. پیامبراسلام (ص) که شخصیت بی بدیل و بزرگی هستند هم از نفسانیت براعت می جویند. اگر هدف انسان الهی باشد و این نکته را هم بپذیرد که هدف وسیله را توجیه نمی کند، بداخلاقی ها کمتر می شود. مثلاً من می خواهم نظام اسلامی محکم تر شود و تشخیص می دهم برای تحقق این هدف باید نماینده شوم. اگر این را یک عبادت بدانیم، که هست، دیگر در این عبادت نباید معصیت کنیم. مسولیت در نظام اسلامی مثل نماز است و نباید در آن معصیتی مرتکب شویم. شکل ورود و خروج هم به زمینه سیاست باید طوری باشد که مولا (ع) می پسندد.»
وی ادامه داد:« برای رسیدن به تقوای جمعی، باید همه ما به صورت انفرادی، مراقب رفتارمان باشیم. اگر این اتقاق نیفتاد و خواستیم الهی بودن هدف را کنار بگذاریم و یا از هرچیزی برای رسیدن به هدف استفاده کنیم، همه چیز بهم می ریزد. رهبری اخیراً بارها همه را به تقوا، و تقوای جمعی دعوت کردند. وقتی تقوا وجود داشته باشد، اگر دشمن هم بد اخلاقی کند شما بداخلاقی را در مرام خودتان جایز نمی دانید. اگر ما که در راس یک گروهی هستیم، ملاحضات جدی در کارمان داشته باشیم، کارهای دیگر قابل اصلاح است.»
الان خیلی ها اسیر هوای نفس خود هستند
عسگراولادی هم در ادامه صحبت های آقاتهرانی گفت:« هدف باید وسیله ویژه داشته باشد نه این که هدف وسیله را مباح کند. سال 42 خدمت امام بودیم. یکی از افرادی که در جمع حاضر بود از امام پرسید شما اجازه می دهید فرمایشات شما را طومار کنیم و بدهیم برای امضاء؟ امام فرمودند کار خوبی است. یکی دیگر از افراد گفت منظور ایشان این است که ما خودمان از طرف مردم تومار را امضاء کنیم. اما فرمودند ما برای راستی و درستی قیام کردیم، بعد بیاییم دروغ بگوییم؟ اگر مردم به این حرف ها معتقد باشند، خودشان امضاء می کنند.»
وی ادامه داد: «آیت الله وحید در تهران منبرهای فوق العاده ای داشتند. ایشان محرم و صفر و ماه رمضان در تهران برنامه داشتند. به من گفتند می توانی از آقای خمینی وقت بگیری که خدمت ایشان برسم و بعد به قم برگردم؟ موضوع را با امام در میان گذاشتم که ایشان فرمودند یک روز آقای وحید را ناهار دعوت کنید. با آقای وحید و همراه با سه نفر دیگر از قم به سمت امام حرکت کردیم. آیت الله وحید از همه ما خواستند هرچه از امام می دانید، برایشان بازگو کنید. آقای وحید وقتی صحبت های ما را شنیدند، فرمودند ما عالم مجاهدی که شهید شده باشد، زیاد داشته ایم اما این آیتِ حق هوای نفس ندارد. ایشان در ماشین به ما گفتند آن چیزی که اسیر امام است، هوای نفس است. من می خواهم بگویم اگر انسان در تبعیت ولی فقیه بتواند هوای نفس را اسیر خود کنند موفق خواهد بود. الان خیلی ها اسیر هوای نفس خود هستند و همین هم هست که خیلی ها دچار انحراف و مشکل می شوند.»
عسگراولادی: خیلی ها هستند می خواهند با پول اصولگرایی را مصادره کنند/اگر همه جبهه ها دور هم جمع شوند، مردم دچار مشکل نمی شوند
عسگراولادی در مورد انتخابات ریاست جمهوری و اینکه مردم برای تشخیص فضای غبار آلود باید چه کاری انجام دهند گفت:« ما مراجع و علمای بزرگی داریم. این مراجع پیاز رشد ولایت هستند. ما الان معتقدیم کسانی که اسلام و نظام اسلامی و ولایت فقیه را قبول دارند، باید دور هم جمع شوند. الان آیت الله مهدوی کنی که فقیه برجسته ای هستند، می گویند باید کسانی که اصول را قبول دارند، در مسیر وحدت ائتلاف ایجاد کنند. ما تقاضا داریم همه دور هم جمع شوند و بنشینند در مورد مساله ریاست جمهوری ائتلاف کنند. خیلی ها هستند می خواهند با پول اصولگرایی را مصادره کنند. گسیل از مرکزیت فقهی و ولایی، به جایی نمی رسد. یقیناً اگر همه جبهه ها دور هم جمع شوند، مردم دچار مشکل نمی شوند.»
حجت الاسلام آقاتهرانی در پایان برنامه در مورد مصادیق بداخلاقی گفت:« اولین مصداق این است که یکدیگر را خراب کنیم. یعنی بیاییم و هر حرفی را که می توانیم در مورد طرف مقابل بزنیم. راست و دروغ و حق و باطلش هم برایمان مطرح نباشد! الان دوره ارتباطات است، اگر محتوایی که در این رسانه ها می ریزیم ناسالم باشد، وضع خطرناک می شود. البته باید به عملکردهای افراد نمره داد تا به اصلح برسیم.
متاسفانه ما همیشه بین بد و بدتر انتخاب می کنیم. چرا زمینه را برای حضور کسانی که بهترین هستند، آماده نمی کنیم. آقای خوشوقت (ره) فرمودند هر کسی که می آید باید در ولایت مداری و کارآمدی نمره 20 داشته باشد.»
عسگراولادی هم در پایان گفت:« بنده از زندان که آزاد شده بودم، قرار شد به دیدار علمای تبعیدی برویم. من با خانواده ام به آذربایجان غربی به دیدار آقای مکارم شیرازی رفتیم. ایشان وقتی گفتند شما که تا اینجا آمدید به این پیام برسید که تا وحدت نداشته باشیم، به پیروزی نمی رسیم.»