به گزارش مشرق، سیدنظام‌الدین موسوی مدیرعامل خبرگزاری فارس در برنامه گفت‌وگوی ویژه خبری شبکه دو سیما با موضوع مجلس مطلوب از نگاه گروه‌های مختلف سیاسی با اشاره به بزرگداشت یاد و خاطره شهدای انقلاب به ویژه شهدای 29 بهمن مردم تبریز گفت: تا به حال یک سنجش مشخص و علمی راجع به طبقه اجتماعی نمایندگان مجلس صورت نگرفته است، اقداماتی از این قبیل یعنی شناسایی طبقات نمایندگان یا دولتمردان کاری پیچیده است و به راحتی نمی‌توان در مورد آن نظر داد که در کدام مجلس طبقه‌بندی اجتماعی نمایندگان به چه صورت بوده است.
موسوی که در این برنامه با غلامرضا انصاری فعال سیاسی اصلاحطلب و عضو شورای شهر تهران مناظره می‌کرد، در رابطه با طبقه‌بندی اجتماعی نمایندگان مجلس گفت: در کشور ما به این صورت نیست که در اندیشه سیاسی غرب فئودال و بورژوآ مطرح است، ما مفاهیمی داریم که متناسب با فرهنگ بومی و انقلابی ما است که امام خمینی نیز بارها تأکید کردند و در وصیت‌نامه ایشان خطاب به مردم آمده است که نمایندگانی را به مجلس بفرستید که از طبقه متوسط به پایین باشند تا درک و مشکلات مردم را بفهمند.
وی با بیان اینکه مجلس عصاره فضائل ملت است، افزود: نگاه مردم در قالب قانون‌گذاری در مجلس تجمیع و برای دولت ریل‌گذاری می‌شود.
مدیرعامل خبرگزاری فارس ادامه داد: پس از پیروزی انقلاب این مسئله مطرح شد که مفهوم مستضعف به عنوان یک شاخص و فضیلت در بین نمایندگان بود و به خصوص در ادوار نخست مجلس این عنوان که کاندیدای نمایندگی از بین طبقه پایین است یکی از شاخص‌ها محسوب می‌شد، شاید در نگاه عمومی و نخبگانی این مسئله یک ایراد باشد که طبقه اجتماعی چه تأثیری در صلاحیت یک کاندیدا دارد ولی نگاه کارشناسی امام این بود که نماینده اگر مشکلات طبقه اکثریت مردم را نفهمد ممکن است از نگاه مردم فاصله بگیرد و مقام معظم رهبری نیز بارها تأکید کردند کسانی که متکی به اشرافیت هستند سکان را به عهده نگیرند زیرا نماینده مجلس باید درد مردم را بفهمد.
* فعالیت احزاب سیاسی باید در چارچوب قانون باشد
موسوی در رابطه با چگونگی فعالیت گروه‌های حزبی شناسنامه‌دار عنوان کرد: آزادی باید وجود داشته باشد و گروه‌های شناسنامه‌دار در چارچوب نظام باید فعال باشند ولی مثال کشور ترکیه را در این زمینه نمی‌پذیرم زیرا ترکیه کشور سطح بالایی برای قیاس نیست و کشور ما بالاتر از ترکیه است حتی به لحاظ توسعه سیاسی نیز کشور ما بالاتر است به طور مثال در بحث امنیت ترکیه را با جمهوری اسلامی مقایسه کنید یا سطح مردم‌سالاری دینی و نفوذ در منطقه را بین جمهوری اسلامی و کشور ترکیه مقایسه کنید که به مراتب ایران بالاتر از ترکیه است و از نظر وضعیت سیاسی نیز ترکیه اوضاع بسامانی ندارد.
وی افزود: اینکه افرادی به فعالیت شناسنامه‌دار بپردازند برای رشد سیاسی کشور درست و موثر است ولی باید همه گروه‌ها چارچوب قانونی را بپذیرند نه اینکه اگر فقط مسیر به نفع‌شان بود قانون را بپذیرند و اگر نبود معادله را عوض کرده و وارد حیطه‌های غیرقانونی شوند، اگر اینگونه باشد فعالیت به رشد سیاسی کشور کمک نمی‌کند.
مدیرعامل خبرگزاری فارس اظهار داشت: بحث آزادی و توسعه سیاسی کشور قابل بررسی است ولی در رابطه با مجلس نمی‌توان صرف رقابت و انتخابات مردم را به صحنه کشاند. همانطور که در انتخابات شورای شهر دوم هم در کشور و هم در تهران بیشترین حجم رقابت در طیف‌های مختلف سیاسی حتی گروه‌های خارج چارچوب رسمی نظام را داشتیم ولی میزان مشارکت در تهران 12 درصد بود یعنی صرف تنوع گروه‌های سیاسی مؤلفه اصلی رشد سیاسی کشور نیست و نگاه مردم این است که این گروه‌ها چقدر مطالبات آنها را نمایندگی می‌کنند.
موسوی اضافه کرد: اگر 100 گروه هم حضور داشته باشند ولی مطالبات مردم را نمایندگی نکنند، مردم توجهی نمی‌کنند زیرا مجلسی که اینگونه باشد مربوط به احزاب است نه مردم و به همین دلیل مقام معظم رهبری و امام خمینی تأکید کردند که مقوله مطالبات مردم باید در رأس توجهات باشد.
* خطر اشرافیت و سرمایه‌داری در کشور وجود دارد
مدیرعامل خبرگزاری فارس تصریح کرد: در سطح کلان این باور وجود دارد که متأسفانه به واسطه هژمونی لیبرال سرمایه‌داری و سلطه‌ای که جریان سرمایه‌داری در دنیا پیدا می‌کند بخش صاحب سرمایه در حال مصادره کردن امکانات دنیا به نفع خودش است و شعار جنبش اشغال وال‌استریت نیز 99 درصد در برابر 1 درصد بود. ولی کشور ما روح سرمایه‌داری را نپذیرفته است و نوع حکومت ما اینگونه نیست ولی خطر اشرافیت و سرمایه‌داری وجود دارد.
موسوی خاطرنشان کرد: در کشور ما در دوره‌های قبلی در دولتی که عنوان سازندگی داشت به صراحت بیان می‌شد که برای توسعه باید بخشی از مردم زیر چرخ توسعه له شوند.
وی با بیان اینکه اقتصاد لیبرال، اقتصادی مبتنی بر قانون جنگل است، گفت: در این نوع اقتصاد ضعیف باید حذف شود و گاهی از باب بیمه اجتماعی صدقه‌ای به مستضعفان داده می‌شود ولی شعار انقلاب ما اینگونه نبوده است. البته استضعاف فکری وجود دارد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس افزود: اگر در مجلس ما افرادی ورود کنند که به دنبال طبقه‌بندی اشراف باشند و نتوانند مطالبات مردم را تأمین کنند از جمهوری اسلامی واقعی فاصله گرفته می‌شود و هشدار مقام معظم رهبری نیز همین است.
موسوی گفت: امروز در برخی آرایش رسانه‌ای بخش‌های عقبه سرمایه‌داری دارند و برخی در لیست‌ها تأثیرگذارند که صاحب سرمایه هستند البته حرف من تنها یک گروه نیست و در هر گروهی ممکن است اینگونه باشد.
وی در رابطه با بحث پالایش درونی احزاب که از سوی غلامرضا انصاری مطرح شد، گفت: پالایش درونی در احزاب باید صورت بگیرد ولی ایرادی که وجود دارد این است که ما حزب روشن و مشخص و نهادینه شده در کشور نداریم یا کم داریم و ادعای مسئولان دولتی چه گذشته و چه حال حاضر این است که ما 200 حزب در کشور داریم که این تعداد در دنیا بی‌سابقه است.
مدیرعامل خبرگزاری فارس عنوان کرد: مدل مواجهه احزاب در مقابل قانون در کشور در زمان برد و باخت متفاوت است، البته در همین احزاب هم شاهد رسوخ افرادی هستیم که به جریان کثیف سرمایه‌داری و اشرافی وصل هستند.
موسوی افزود: من از شخص خاصی اسم نمی‌برم ولی در لیست‌های اعلام شده افرادی هستند که با پرونده مفتوح اقتصادی در حال بستن لیست برخی حزب‌ها هستند.
وی با بیان اینکه دبیرکل یک حزب سیاسی که در بستن یک لیست مؤثر است سابقه محکومیت سیاسی دارد، گفت: چنین حزبی می‌تواند از این فرد اعلام برائت کند یا اجازه ندهد که چنین فردی در لیست آنها حضور داشته باشد و حتی در بستن لیست نیز مؤثر باشد که این مسئله همان پالایش داخلی احزاب به شمار می‌رود.
مدیرعامل خبرگزاری فارس افزود: من از پایگاه گفتمانی به مسئله عدالت و مردم می‌پردازم نه پایگاه حزبی، آنچه مطرح است این است که دولت‌ها به پایداری خود فکر می‌کنند و به دنبال ایجاد حزب هستند ولی تا زمانی که امکان حزب تمیز نباشد مشکلات برطرف نمی‌شود که در این زمان انصاری مسئله بابک زنجانی را مطرح کرد و موسوی نیز در پاسخ گفت، بابک زنجانی و شهرام جزایری هم از آن دسته هستند.
موسوی با بیان اینکه یک نماینده باید براساس عدالت و مطالبه مردمی وارد مجلس شود، گفت: در قانون اساسی آمده است یک نماینده زمانی که وارد مجلس می‌شود نماینده کل مردم است نه نماینده حوزه انتخابیه یعنی حتی اگر نماینده شهر خاصی هم باشد به دلیل اینکه کل کشور یک جنس مطالبه دارند آن فرد باید مطالبات را بفهمد، رکود، بیکاری، تورم و اشتغال جوانان را بفهمد ولی اگر یک نماینده خودش در برج عاج نشسته باشد چطور می‌تواند مشکل مردم را بفهمد؟
* شاخص اعتدال قانون است
وی در رابطه با چارچوب و شاخص افراد و تعادل گفت: در یک جامعه پیشرفته و یک جامعه متعادل شاخص اعتدال قانون است یعنی اگر قانون رعایت شد اعتدال وجود دارد و اگر از چارچوب خارج شدیم دچار افراط شده‌ایم.
موسوی افزود: البته گروه‌های سیاسی معمولاً از نگاه خودشان به افراط و اعتدال نگاه می‌کنند ولی اگر چارچوب قانونی معیار باشد می‌توان تعریف مشخصی ارائه داد که هرچه به قانون نزدیک‌تر به اعتدال نزدیک‌تر می‌شویم و اگر از قانون‌تر شویم افراط وجود دارد.
وی گفت: اگر انتخاباتی برگزار شد و من چارچوب قانونی را نپذیرفتم ولی من یک فرد افراطی هستم، اگر یک نهاد قانونی مسئله‌ای را مطرح کرد و من نپذیرفتم یعنی من یک فرد تندرو و ساختارشکن هستم.
مدیرعامل خبرگزاری فارس با بیان اینکه در گفت‌وگو و تعامل نیز قانون‌محوری وجود دارد، عنوان کرد: اگر تعامل هم حول محور قانون باشد می‌توان اعتدال را تعریف کرد.
موسوی اضافه کرد: بین انقلابی‌گری و افراط باید فاصله ببینیم زیرا بین این دو تفاوت جدی وجود دارد، انقلابی‌گری یعنی موتور محرکه‌ای در چارچوب قانونی برای رسیدن به اهداف تعریف می‌شود که گاهی اقدامات در این چارچوب نیاز به ایثار، از خودگذشتگی و حرکت بیش از حد دارد. به طور مثال در منطقه مردمی که برای کنار رفتن حکومت سلطه‌گرشان انقلابی‌گری می‌کنند افراط نکرد‌ه‌اند.
وی در پاسخ به سؤالی در رابطه با اینکه در کدام مجلس با افراط مواجه شدیم، عنوان کرد: در مجلس ششم برخی مواقع افراط را دیدیم یعنی از چارچوب قانونی و اصولی افراط شد و حرف نهادهای قانونی پذیرفته نشد، در این مجلس شاهد ساختارشکنی بودیم زیرا سیاست‌های کلان نظام به چالش کشیده شد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس اضافه کرد: وقتی سیاست‌های کلان نظام به چالش کشیده شود و سخنانی مطرح صورت گیرد که بیگانگان از آن سوءاستفاده کنند و سیاست‌زدگی ایجاد شود و به مطالبات مردم هم توجه نشود افراط صورت گرفته است.
موسوی خطاب به انصاری که مجلس نهم را یکی از افراطی‌ترین مجلس‌ها در مواجهه با دولت یازدهم عنوان کرد، اظهار داشت: من مدافع هیچ مجلسی نیستم ولی معتقدم بیشترین فریادها از همین مجلس برخاسته شد. یعنی دولت قبل هر کجا که مشکل داشت بیشترین فریادها از همین مجلس بود، در دولت نهم که مجلس هفتم با ترکیب همین مجلس نهم ایجاد شده بود چهار وزیر از لیست پیشنهادی دولت رأی نیاوردند، استیضاح وزیر کشور وقت به دلیل مدرک تقلبی توسط چه کسانی صورت گرفت؟ فریاد نسبت به خانه‌نشینی رئیس جمهوری قبلی توسط چه کسانی بود؟
وی با بیان اینکه برای نخستین‌بار در جمهوری اسلامی سؤال از رئیس جمهور توسط این مجلس صورت گرفت، عنوان کرد: من از کلیات دوره‌های مختلف مجلس دفاع نمی‌کنم ولی در مجلس هشتم و نهم نمایندگانی که عنوان اصولگرا داشتند در برابر دولتی که عنوان اصولگرا داشت ایستادند، ببینید در این دوره‌های مجلس نمایندگان اصلاحطلب در برابر دولت ایستادند یا نمایندگان اصولگرا.
مدیرعامل خبرگزاری فارس بیان کرد: در مورد مشکل معاون اول رئیس جمهور چه کسانی ایستادند؟ در همین دوره همان نمایندگان مشکلاتی هم در دولت یازدهم می‌بینند و مطرح می‌کنند.
موسوی گفت: دولت یازدهم زحمات زیادی کشیده است ولی من مانند شما آن را سفید نمی‌بینم، نمایندگان مجلس در برابر ایرادات این دولت نیز انتقاد می‌کنند، چه کسی در برابر قراردادهای نفتی ایستاده و مشکلات آن را اعلام می‌کند؟
وی اضافه کرد: اصولگرا و اصلاحطلب واقعی کسی است که در قبال دولت‌ها به منافع خود نگاه نکند، در دولت حال حاضر اصلاح‌طلبان چقدر انتقاد می‌کنند؟ مشکل معیشت، بیکاری و اشتغال از مهم‌ترین مشکلات است چقدر به این مشکلات انتقاد شده است؟
در این زمان انصاری گفت: این مشکلات مربوط به 8 سال دولت نهم و دهم است که 8 سال بودجه کشور از بین رفت.
موسوی در پاسخ به وی گفت: اگر 8 سال بودجه کشور رفت پس چگونه کشور اداره شد؟ 3 سال از عمر دولت یازدهم گذشته است و نمی‌توان تمام ناکارآمدی‌ها را به گردن دولت گذشته انداخت، تا کی باید برای مشکلات از دولت گذشته نام ببریم؟
وی افزود: رکود و مشکل اشتغال از قبل بوده و حالا ادامه دارد ولی رئیس جمهور گفت 100 روزه مسائل را حل می‌کنیم، خرداد 93 برنامه کاری ارائه شد و روحانی گفت از رکود عبور کردیم ولی 3 ماه بعد یعنی شهریورماه بسته خروج از رکود را ارائه داد و یک سال هم گذشت و اتفاقی نیفتاد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس اظهار داشت: 4 وزیر دولت روحانی رسماً اعلام کردند که ما دچار بحران هستیم و با رکود مواجه شدیم که دوباره بسته‌ای صرفاً مربوط به ارائه وام به مردم برای خارجی کردن بازار خودروسازان ارائه شد، اگر فردی اصلاحطلب واقعی است در این زمینه‌ها نیز صحبت کند. آیا پس از 3 سال نباید برنامه جامعی داشته باشیم؟ آیا شما برنامه جامعی می‌بینید؟
در این زمان موسوی خطاب به انصاری که اعلام کرد در دولت نهم و دهم مسائل به دروغ مطرح می‌شد، گفت: یعنی در 8 سال تمام حرف‌ها دروغ بود؟ صفر و 100 دیدن مسائل تعارض ایجاد می‌کند، در تمام دولت‌ها هم خوبی و هم بدی وجود دارد و اینکه بگوییم 8 سال کاملاً مشکل وجود داشته است حرفی در حد بمب‌باران اتمی است.
موسوی ادامه داد: طیف وسیعی از دولتمردان در دولت نهم و دهم کار کردند، خدمات بسیاری به مناطق محروم ارائه شد و هدفمند کردن یارانه‌ها که آرزوی دولت‌های قبلی بود اجرا شد.
وی با بیان اینکه من جزء منتقدان دولت قبل هستم و از سوی رئیس دولت قبل مخاطب قرار گرفته و اعتراض شنیده‌ام، گفت: من می‌گویم دولت قبل خوبی‌هایی داشته است و به روستاها خدماتی کرد.
انصاری در میان صحبت‌های موسوی ارائه خدمات به روستاها را به توزیع سیب‌زمینی در میان آنان محدود کرد که موسوی گفت: اگر سیب‌زمینی هم توزیع شده است بهتر از این است که سیب‌زمینی‌ها را زیر خاک فرو کنیم و به مردم ندهیم که ارزان نشود، آن دولت سیب‌زمینی را به مردم می‌داد تا استفاده کنند ولی حالا سیب‌زمینی‌ها خاک می‌شود تا ارزان نشود در حالی که بسیاری از مردم مشکلات معیشتی دارند.
موسوی در ادامه از انصاری خواست تا 3 کلید واژه اساسی حوزه اقتصاد برای پیشرفت اقتصادی را نام ببرد که انصاری از قانون و امنیت نام برد و موسوی گفت: دولت کدام برنامه را برای این مسائل ارائه داده است؟
وی خاطرنشان کرد: مجلس حال حاضر بیشترین همکاری را با این دولت داشته است، برجام را کدام مجلس تصویب کرد؟ آخرین وزیر استیضاح شده دولت 175 رأی از مجلس گرفت، یعنی شما می‌گویید دولت باید 2 سال و نیم فعالیت نکند تا مجلس همراهش سر کار بیاید؟ به نظر من مجلس می‌تواند هم همراه و هم منتقد باشد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس عنوان کرد: معتقدم مرزبندی با بیرون و جریان‌ها و قدرت‌هایی که به نوعی طمع به کشور دارند یک اصل ضروری است و امام خمینی فرمودند اگر دشمن از شما تعریف کرد ببنید چه مشکلی دارید بنابراین کسی نمی‌تواند وجود دشمن را برای کشور نفی کند و آنهایی که می‌گویند وجود دشمن توهم توطئه است مفهوم دشمن را نفهمیده‌اند.
موسوی افزود: خوش‌بین‌ترین سیاسیون هم نمی‌توانند طراحی قدرت‌های بیرونی را نفی کنند، پس از مذاکراتی که برای برجام صورت گرفت و تعاملاتی که انجام شد قیمت نفت را کاهش دادند یعنی دشمن بیکار ننشسته است و در حال طراحی نقشه‌هایش است و لازم است همه ما در داخل به نوعی طمع را کنار بزنیم.
وی گفت: برخی رسانه‌های خارجی از لیست‌های خاصی تعریف می‌کنند و برخی افراد را تأیید یا رد می‌کنند که این ایراد است. ما در تلویزیون جمهوری اسلامی فضای بازی برای صحبت با مردم داریم و باید جلوی طمع دشمن را بگیریم.
مدیرعامل خبرگزاری فارس تأکید کرد: سران لیستی که رادیو بی‌بی‌سی و رسانه‌های بیگانه از آنان حمایت می‌کنند باید محکم بایستند و از انگلیس اظهار برائت کنند، دوره‌ای که انگلیس برای ما تعیین تکلیف می‌کرد و دوره قرارداد وثوق‌الدوله گذشته است، مردم ما انگلیس را به زباله‌دان تاریخ سپرده‌اند.
وی گفت: دشمن واقعیت دارد و اگر از ما حمایت کرد ایرادی ندارد که ما بگوییم آقای انگلیس! ما را با تو صنمی نیست.
موسوی که در این برنامه با غلامرضا انصاری فعال سیاسی اصلاحطلب و عضو شورای شهر تهران مناظره می‌کرد، در رابطه با طبقه‌بندی اجتماعی نمایندگان مجلس گفت: در کشور ما به این صورت نیست که در اندیشه سیاسی غرب فئودال و بورژوآ مطرح است، ما مفاهیمی داریم که متناسب با فرهنگ بومی و انقلابی ما است که امام خمینی نیز بارها تأکید کردند و در وصیت‌نامه ایشان خطاب به مردم آمده است که نمایندگانی را به مجلس بفرستید که از طبقه متوسط به پایین باشند تا درک و مشکلات مردم را بفهمند.
وی با بیان اینکه مجلس عصاره فضائل ملت است، افزود: نگاه مردم در قالب قانون‌گذاری در مجلس تجمیع و برای دولت ریل‌گذاری می‌شود.
مدیرعامل خبرگزاری فارس ادامه داد: پس از پیروزی انقلاب این مسئله مطرح شد که مفهوم مستضعف به عنوان یک شاخص و فضیلت در بین نمایندگان بود و به خصوص در ادوار نخست مجلس این عنوان که کاندیدای نمایندگی از بین طبقه پایین است یکی از شاخص‌ها محسوب می‌شد، شاید در نگاه عمومی و نخبگانی این مسئله یک ایراد باشد که طبقه اجتماعی چه تأثیری در صلاحیت یک کاندیدا دارد ولی نگاه کارشناسی امام این بود که نماینده اگر مشکلات طبقه اکثریت مردم را نفهمد ممکن است از نگاه مردم فاصله بگیرد و مقام معظم رهبری نیز بارها تأکید کردند کسانی که متکی به اشرافیت هستند سکان را به عهده نگیرند زیرا نماینده مجلس باید درد مردم را بفهمد.
* فعالیت احزاب سیاسی باید در چارچوب قانون باشد
موسوی در رابطه با چگونگی فعالیت گروه‌های حزبی شناسنامه‌دار عنوان کرد: آزادی باید وجود داشته باشد و گروه‌های شناسنامه‌دار در چارچوب نظام باید فعال باشند ولی مثال کشور ترکیه را در این زمینه نمی‌پذیرم زیرا ترکیه کشور سطح بالایی برای قیاس نیست و کشور ما بالاتر از ترکیه است حتی به لحاظ توسعه سیاسی نیز کشور ما بالاتر است به طور مثال در بحث امنیت ترکیه را با جمهوری اسلامی مقایسه کنید یا سطح مردم‌سالاری دینی و نفوذ در منطقه را بین جمهوری اسلامی و کشور ترکیه مقایسه کنید که به مراتب ایران بالاتر از ترکیه است و از نظر وضعیت سیاسی نیز ترکیه اوضاع بسامانی ندارد.
وی افزود: اینکه افرادی به فعالیت شناسنامه‌دار بپردازند برای رشد سیاسی کشور درست و موثر است ولی باید همه گروه‌ها چارچوب قانونی را بپذیرند نه اینکه اگر فقط مسیر به نفع‌شان بود قانون را بپذیرند و اگر نبود معادله را عوض کرده و وارد حیطه‌های غیرقانونی شوند، اگر اینگونه باشد فعالیت به رشد سیاسی کشور کمک نمی‌کند.
مدیرعامل خبرگزاری فارس اظهار داشت: بحث آزادی و توسعه سیاسی کشور قابل بررسی است ولی در رابطه با مجلس نمی‌توان صرف رقابت و انتخابات مردم را به صحنه کشاند. همانطور که در انتخابات شورای شهر دوم هم در کشور و هم در تهران بیشترین حجم رقابت در طیف‌های مختلف سیاسی حتی گروه‌های خارج چارچوب رسمی نظام را داشتیم ولی میزان مشارکت در تهران 12 درصد بود یعنی صرف تنوع گروه‌های سیاسی مؤلفه اصلی رشد سیاسی کشور نیست و نگاه مردم این است که این گروه‌ها چقدر مطالبات آنها را نمایندگی می‌کنند.
موسوی اضافه کرد: اگر 100 گروه هم حضور داشته باشند ولی مطالبات مردم را نمایندگی نکنند، مردم توجهی نمی‌کنند زیرا مجلسی که اینگونه باشد مربوط به احزاب است نه مردم و به همین دلیل مقام معظم رهبری و امام خمینی تأکید کردند که مقوله مطالبات مردم باید در رأس توجهات باشد.
* خطر اشرافیت و سرمایه‌داری در کشور وجود دارد
مدیرعامل خبرگزاری فارس تصریح کرد: در سطح کلان این باور وجود دارد که متأسفانه به واسطه هژمونی لیبرال سرمایه‌داری و سلطه‌ای که جریان سرمایه‌داری در دنیا پیدا می‌کند بخش صاحب سرمایه در حال مصادره کردن امکانات دنیا به نفع خودش است و شعار جنبش اشغال وال‌استریت نیز 99 درصد در برابر 1 درصد بود. ولی کشور ما روح سرمایه‌داری را نپذیرفته است و نوع حکومت ما اینگونه نیست ولی خطر اشرافیت و سرمایه‌داری وجود دارد.
موسوی خاطرنشان کرد: در کشور ما در دوره‌های قبلی در دولتی که عنوان سازندگی داشت به صراحت بیان می‌شد که برای توسعه باید بخشی از مردم زیر چرخ توسعه له شوند.
وی با بیان اینکه اقتصاد لیبرال، اقتصادی مبتنی بر قانون جنگل است، گفت: در این نوع اقتصاد ضعیف باید حذف شود و گاهی از باب بیمه اجتماعی صدقه‌ای به مستضعفان داده می‌شود ولی شعار انقلاب ما اینگونه نبوده است. البته استضعاف فکری وجود دارد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس افزود: اگر در مجلس ما افرادی ورود کنند که به دنبال طبقه‌بندی اشراف باشند و نتوانند مطالبات مردم را تأمین کنند از جمهوری اسلامی واقعی فاصله گرفته می‌شود و هشدار مقام معظم رهبری نیز همین است.
موسوی گفت: امروز در برخی آرایش رسانه‌ای بخش‌های عقبه سرمایه‌داری دارند و برخی در لیست‌ها تأثیرگذارند که صاحب سرمایه هستند البته حرف من تنها یک گروه نیست و در هر گروهی ممکن است اینگونه باشد.
وی در رابطه با بحث پالایش درونی احزاب که از سوی غلامرضا انصاری مطرح شد، گفت: پالایش درونی در احزاب باید صورت بگیرد ولی ایرادی که وجود دارد این است که ما حزب روشن و مشخص و نهادینه شده در کشور نداریم یا کم داریم و ادعای مسئولان دولتی چه گذشته و چه حال حاضر این است که ما 200 حزب در کشور داریم که این تعداد در دنیا بی‌سابقه است.
مدیرعامل خبرگزاری فارس عنوان کرد: مدل مواجهه احزاب در مقابل قانون در کشور در زمان برد و باخت متفاوت است، البته در همین احزاب هم شاهد رسوخ افرادی هستیم که به جریان کثیف سرمایه‌داری و اشرافی وصل هستند.
موسوی افزود: من از شخص خاصی اسم نمی‌برم ولی در لیست‌های اعلام شده افرادی هستند که با پرونده مفتوح اقتصادی در حال بستن لیست برخی حزب‌ها هستند.
وی با بیان اینکه دبیرکل یک حزب سیاسی که در بستن یک لیست مؤثر است سابقه محکومیت سیاسی دارد، گفت: چنین حزبی می‌تواند از این فرد اعلام برائت کند یا اجازه ندهد که چنین فردی در لیست آنها حضور داشته باشد و حتی در بستن لیست نیز مؤثر باشد که این مسئله همان پالایش داخلی احزاب به شمار می‌رود.
مدیرعامل خبرگزاری فارس افزود: من از پایگاه گفتمانی به مسئله عدالت و مردم می‌پردازم نه پایگاه حزبی، آنچه مطرح است این است که دولت‌ها به پایداری خود فکر می‌کنند و به دنبال ایجاد حزب هستند ولی تا زمانی که امکان حزب تمیز نباشد مشکلات برطرف نمی‌شود که در این زمان انصاری مسئله بابک زنجانی را مطرح کرد و موسوی نیز در پاسخ گفت، بابک زنجانی و شهرام جزایری هم از آن دسته هستند.
موسوی با بیان اینکه یک نماینده باید براساس عدالت و مطالبه مردمی وارد مجلس شود، گفت: در قانون اساسی آمده است یک نماینده زمانی که وارد مجلس می‌شود نماینده کل مردم است نه نماینده حوزه انتخابیه یعنی حتی اگر نماینده شهر خاصی هم باشد به دلیل اینکه کل کشور یک جنس مطالبه دارند آن فرد باید مطالبات را بفهمد، رکود، بیکاری، تورم و اشتغال جوانان را بفهمد ولی اگر یک نماینده خودش در برج عاج نشسته باشد چطور می‌تواند مشکل مردم را بفهمد؟
* شاخص اعتدال قانون است
وی در رابطه با چارچوب و شاخص افراد و تعادل گفت: در یک جامعه پیشرفته و یک جامعه متعادل شاخص اعتدال قانون است یعنی اگر قانون رعایت شد اعتدال وجود دارد و اگر از چارچوب خارج شدیم دچار افراط شده‌ایم.
موسوی افزود: البته گروه‌های سیاسی معمولاً از نگاه خودشان به افراط و اعتدال نگاه می‌کنند ولی اگر چارچوب قانونی معیار باشد می‌توان تعریف مشخصی ارائه داد که هرچه به قانون نزدیک‌تر به اعتدال نزدیک‌تر می‌شویم و اگر از قانون‌تر شویم افراط وجود دارد.
وی گفت: اگر انتخاباتی برگزار شد و من چارچوب قانونی را نپذیرفتم ولی من یک فرد افراطی هستم، اگر یک نهاد قانونی مسئله‌ای را مطرح کرد و من نپذیرفتم یعنی من یک فرد تندرو و ساختارشکن هستم.
مدیرعامل خبرگزاری فارس با بیان اینکه در گفت‌وگو و تعامل نیز قانون‌محوری وجود دارد، عنوان کرد: اگر تعامل هم حول محور قانون باشد می‌توان اعتدال را تعریف کرد.
موسوی اضافه کرد: بین انقلابی‌گری و افراط باید فاصله ببینیم زیرا بین این دو تفاوت جدی وجود دارد، انقلابی‌گری یعنی موتور محرکه‌ای در چارچوب قانونی برای رسیدن به اهداف تعریف می‌شود که گاهی اقدامات در این چارچوب نیاز به ایثار، از خودگذشتگی و حرکت بیش از حد دارد. به طور مثال در منطقه مردمی که برای کنار رفتن حکومت سلطه‌گرشان انقلابی‌گری می‌کنند افراط نکرد‌ه‌اند.
وی در پاسخ به سؤالی در رابطه با اینکه در کدام مجلس با افراط مواجه شدیم، عنوان کرد: در مجلس ششم برخی مواقع افراط را دیدیم یعنی از چارچوب قانونی و اصولی افراط شد و حرف نهادهای قانونی پذیرفته نشد، در این مجلس شاهد ساختارشکنی بودیم زیرا سیاست‌های کلان نظام به چالش کشیده شد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس اضافه کرد: وقتی سیاست‌های کلان نظام به چالش کشیده شود و سخنانی مطرح صورت گیرد که بیگانگان از آن سوءاستفاده کنند و سیاست‌زدگی ایجاد شود و به مطالبات مردم هم توجه نشود افراط صورت گرفته است.
موسوی خطاب به انصاری که مجلس نهم را یکی از افراطی‌ترین مجلس‌ها در مواجهه با دولت یازدهم عنوان کرد، اظهار داشت: من مدافع هیچ مجلسی نیستم ولی معتقدم بیشترین فریادها از همین مجلس برخاسته شد. یعنی دولت قبل هر کجا که مشکل داشت بیشترین فریادها از همین مجلس بود، در دولت نهم که مجلس هفتم با ترکیب همین مجلس نهم ایجاد شده بود چهار وزیر از لیست پیشنهادی دولت رأی نیاوردند، استیضاح وزیر کشور وقت به دلیل مدرک تقلبی توسط چه کسانی صورت گرفت؟ فریاد نسبت به خانه‌نشینی رئیس جمهوری قبلی توسط چه کسانی بود؟
وی با بیان اینکه برای نخستین‌بار در جمهوری اسلامی سؤال از رئیس جمهور توسط این مجلس صورت گرفت، عنوان کرد: من از کلیات دوره‌های مختلف مجلس دفاع نمی‌کنم ولی در مجلس هشتم و نهم نمایندگانی که عنوان اصولگرا داشتند در برابر دولتی که عنوان اصولگرا داشت ایستادند، ببینید در این دوره‌های مجلس نمایندگان اصلاحطلب در برابر دولت ایستادند یا نمایندگان اصولگرا.
مدیرعامل خبرگزاری فارس بیان کرد: در مورد مشکل معاون اول رئیس جمهور چه کسانی ایستادند؟ در همین دوره همان نمایندگان مشکلاتی هم در دولت یازدهم می‌بینند و مطرح می‌کنند.
موسوی گفت: دولت یازدهم زحمات زیادی کشیده است ولی من مانند شما آن را سفید نمی‌بینم، نمایندگان مجلس در برابر ایرادات این دولت نیز انتقاد می‌کنند، چه کسی در برابر قراردادهای نفتی ایستاده و مشکلات آن را اعلام می‌کند؟
وی اضافه کرد: اصولگرا و اصلاحطلب واقعی کسی است که در قبال دولت‌ها به منافع خود نگاه نکند، در دولت حال حاضر اصلاح‌طلبان چقدر انتقاد می‌کنند؟ مشکل معیشت، بیکاری و اشتغال از مهم‌ترین مشکلات است چقدر به این مشکلات انتقاد شده است؟
در این زمان انصاری گفت: این مشکلات مربوط به 8 سال دولت نهم و دهم است که 8 سال بودجه کشور از بین رفت.
موسوی در پاسخ به وی گفت: اگر 8 سال بودجه کشور رفت پس چگونه کشور اداره شد؟ 3 سال از عمر دولت یازدهم گذشته است و نمی‌توان تمام ناکارآمدی‌ها را به گردن دولت گذشته انداخت، تا کی باید برای مشکلات از دولت گذشته نام ببریم؟
وی افزود: رکود و مشکل اشتغال از قبل بوده و حالا ادامه دارد ولی رئیس جمهور گفت 100 روزه مسائل را حل می‌کنیم، خرداد 93 برنامه کاری ارائه شد و روحانی گفت از رکود عبور کردیم ولی 3 ماه بعد یعنی شهریورماه بسته خروج از رکود را ارائه داد و یک سال هم گذشت و اتفاقی نیفتاد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس اظهار داشت: 4 وزیر دولت روحانی رسماً اعلام کردند که ما دچار بحران هستیم و با رکود مواجه شدیم که دوباره بسته‌ای صرفاً مربوط به ارائه وام به مردم برای خارجی کردن بازار خودروسازان ارائه شد، اگر فردی اصلاحطلب واقعی است در این زمینه‌ها نیز صحبت کند. آیا پس از 3 سال نباید برنامه جامعی داشته باشیم؟ آیا شما برنامه جامعی می‌بینید؟
در این زمان موسوی خطاب به انصاری که اعلام کرد در دولت نهم و دهم مسائل به دروغ مطرح می‌شد، گفت: یعنی در 8 سال تمام حرف‌ها دروغ بود؟ صفر و 100 دیدن مسائل تعارض ایجاد می‌کند، در تمام دولت‌ها هم خوبی و هم بدی وجود دارد و اینکه بگوییم 8 سال کاملاً مشکل وجود داشته است حرفی در حد بمب‌باران اتمی است.
موسوی ادامه داد: طیف وسیعی از دولتمردان در دولت نهم و دهم کار کردند، خدمات بسیاری به مناطق محروم ارائه شد و هدفمند کردن یارانه‌ها که آرزوی دولت‌های قبلی بود اجرا شد.
وی با بیان اینکه من جزء منتقدان دولت قبل هستم و از سوی رئیس دولت قبل مخاطب قرار گرفته و اعتراض شنیده‌ام، گفت: من می‌گویم دولت قبل خوبی‌هایی داشته است و به روستاها خدماتی کرد.
انصاری در میان صحبت‌های موسوی ارائه خدمات به روستاها را به توزیع سیب‌زمینی در میان آنان محدود کرد که موسوی گفت: اگر سیب‌زمینی هم توزیع شده است بهتر از این است که سیب‌زمینی‌ها را زیر خاک فرو کنیم و به مردم ندهیم که ارزان نشود، آن دولت سیب‌زمینی را به مردم می‌داد تا استفاده کنند ولی حالا سیب‌زمینی‌ها خاک می‌شود تا ارزان نشود در حالی که بسیاری از مردم مشکلات معیشتی دارند.
موسوی در ادامه از انصاری خواست تا 3 کلید واژه اساسی حوزه اقتصاد برای پیشرفت اقتصادی را نام ببرد که انصاری از قانون و امنیت نام برد و موسوی گفت: دولت کدام برنامه را برای این مسائل ارائه داده است؟
وی خاطرنشان کرد: مجلس حال حاضر بیشترین همکاری را با این دولت داشته است، برجام را کدام مجلس تصویب کرد؟ آخرین وزیر استیضاح شده دولت 175 رأی از مجلس گرفت، یعنی شما می‌گویید دولت باید 2 سال و نیم فعالیت نکند تا مجلس همراهش سر کار بیاید؟ به نظر من مجلس می‌تواند هم همراه و هم منتقد باشد.
مدیرعامل خبرگزاری فارس عنوان کرد: معتقدم مرزبندی با بیرون و جریان‌ها و قدرت‌هایی که به نوعی طمع به کشور دارند یک اصل ضروری است و امام خمینی فرمودند اگر دشمن از شما تعریف کرد ببنید چه مشکلی دارید بنابراین کسی نمی‌تواند وجود دشمن را برای کشور نفی کند و آنهایی که می‌گویند وجود دشمن توهم توطئه است مفهوم دشمن را نفهمیده‌اند.
موسوی افزود: خوش‌بین‌ترین سیاسیون هم نمی‌توانند طراحی قدرت‌های بیرونی را نفی کنند، پس از مذاکراتی که برای برجام صورت گرفت و تعاملاتی که انجام شد قیمت نفت را کاهش دادند یعنی دشمن بیکار ننشسته است و در حال طراحی نقشه‌هایش است و لازم است همه ما در داخل به نوعی طمع را کنار بزنیم.
وی گفت: برخی رسانه‌های خارجی از لیست‌های خاصی تعریف می‌کنند و برخی افراد را تأیید یا رد می‌کنند که این ایراد است. ما در تلویزیون جمهوری اسلامی فضای بازی برای صحبت با مردم داریم و باید جلوی طمع دشمن را بگیریم.
مدیرعامل خبرگزاری فارس تأکید کرد: سران لیستی که رادیو بی‌بی‌سی و رسانه‌های بیگانه از آنان حمایت می‌کنند باید محکم بایستند و از انگلیس اظهار برائت کنند، دوره‌ای که انگلیس برای ما تعیین تکلیف می‌کرد و دوره قرارداد وثوق‌الدوله گذشته است، مردم ما انگلیس را به زباله‌دان تاریخ سپرده‌اند.
وی گفت: دشمن واقعیت دارد و اگر از ما حمایت کرد ایرادی ندارد که ما بگوییم آقای انگلیس! ما را با تو صنمی نیست.