به گزارش مشرق، در روزهای اخیر پس از انتشار موضوع حذف تیم‌های استقلال و پرسپولیس از لیگ قهرمانان آسیا بسیاری از کارشناسان فوتبالی و مدیران قدیمی این دو باشگاه با صحبت درباره مسائل مختلف تلاش کردند تا به نوعی چرایی رسیدن این دو باشگاه پرطرفدار به این وضعیت را تحلیل و بررسی کنند.

امیررضا واعظی آشتیانی مدیر عامل اسبق باشگاه استقلال در گفت‌وگو با خبر ورزشی، درباره صحبت‌های مطرح شده اخیر درباره بدهکاری‌های باشگاه استقلال در سال‌های گذشته و مرتبط دانستن حجم این بدهی‌ها به سالهای پیش از دوران حرفه ای شدن دو باشگاه (حتی در دهه‌های ۴۰ و ۵۰) اظهاراتی را مطرح کرد.

در روزهای اخیر صحبت‌های زیادی درباره چرایی حذف استقلال و پرسپولیس از زبان مدیران پیشین این دو باشگاه مطرح شد. اغلب صحبت‌ها درباره بدهی‌های مالی و مالیاتی گذشته این دو باشگاه است و به نوعی مدیران عامل قبلی مانند خود شما در ردیف متهمان اصلی قرار گرفته اند. نظر شما در این باره چیست؟

متأسفانه یک عده افراد کم اطلاع به مردم اطلاعات غلط می‌دهند. آدرس اشتباه می‌دهند، چون می‌خواهند کار خودشان را توجیه کنند. قطعاً مشکلات مالی و مالیاتی این دو باشگاه به سال ۱۳۹۰ به بعد مربوط می‌شود و اصلا هیچ ربطی به زمان قبل از انقلاب ندارد. من سوال می‌کنم؛ چه داد و ستدی قبل از انقلاب رخ داده که مالیاتی شامل حال آنان می‌شده؟ مالیات برای زمانی است که باشگاهی بر اساس قانون تجارت بازیکنی می‌خرد و یا بازیکنی را می‌فروشد. یا شرکتی اقدام به ساخت، تولید یا تجارت می‌کند.

بیشتر در این باره توضیح می‌دهید؟

زمانی بازیکنی به باشگاه می‌آید و می‌گوید من مالیاتم را نمی‌دهم و باشگاه باید آن را بپردازد. در نتیجه باشگاه باید مالیات بازیکن مورد نظر را طبق قراردادی که با او بسته بدهد و اگر ندهد تخلف کرده است. گاهی هم باشگاه به بازیکن تکلیف می‌کند که مالیات بر عهده خودش است. در این صورت هم سهم مالیات بازیکن را از محل پرداختی پول قرارداد، کسر کرده و به دارایی می‌پردازد. اگر بناست بازیکن تحت هر شرایطی بدهی روی دست باشگاه بگذارد که می‌شود زیان انباشته و دیگر باشگاهداری در این شرایط معنی ندارد.

چرا موضوع بدهی‌های مالی و مالیاتی توسط برخی کارشناسان به زمان قبل از انقلاب ربط داده شده است؟

من هم معنی این حرف‌ها را نمی‌فهمم! وقتی فوتبال ایران از سال ۱۳۸۰ حرفه‌ای شده، یعنی تا پیش از آن آماتور بوده، بنابراین چه بدهی داشته که مرحوم خسروانی را متهم می‌کنند؟ آن زمان چه اتفاقات تجاری یا اقتصادی در باشگاه رخ می‌داده که بدهی انباشته ایجاد کرده است؟ این حرفها چه معنی برای مخاطب استقلال یا پرسپولیس دارد؟ اینها کدام معاملات تجاری را داشته اند؟ وقتی به مصاحبه‌های پیشکسوتان باشگاه  مراجعه می‌کنید می‌گویند رختکن ما گوشه زمین بود، لباس‌ها در صندوق عقب سرمربی بود و نامه‌های باشگاه داخل صندوق عقب مدیرعامل! مگر نمی‌گویند که استقلال و پرسپولیس بعد از انقلاب سه بار دست به دست شدند؟ وقتی واژه فرهنگی - ورزشی پشت سر این تیم‌ها می‌آید که دیگر به بخش فرهنگی مالیات تعلق نمی‌گیرد. چرا شما فکر می‌کنید همه مثل خودتان فکر می‌کنند؟ به خدا قسم در این کشور کارشناسانی هستند که از این مسائل آگاهند. چرا صحبت‌های شخصی تان را پای نظر کارشناسی می‌گذارید و به خورد مردم میدهید؟ یک مقدار آگاهانه حرف بزنید.

قانون تجارت در این باره چه میگوید؟

در این باره هم صحبت خواهم کرد، اما در ادامه صحبت‌های قبلی باید بگویم مگر خرید لوازم و ملزومات روزمره برای باشگاه هم مالیات دارد؟ اگر شما ماشینی برای باشگاه خریدید، که دیگر جزو مالیات به دولت محسوب نمی‌شود. نهایتش این است که یک عوارض سالیانه داشته که باید پرداخت شود. خرید میز، کامپیوتر، پرده یا گلدان که دیگر مالیات ندارد. یک مقدار منصف باشید. به مردم آدرس غلط ندهید. درست حرف بزنید. اگر می‌روید از کسی راهنمایی می‌گیرید که بیایید مصاحبه کنید لااقل حرف‌ها را خوب گوش بدهید تا درست منتقل کنید.

عده ای هم می‌گویند این بدهی‌ها برای چهار سال اخیر است؟

بله! این حرف هم کارشناسی نیست، اما من می‌گویم در حال حاضر کسی دنبال مقصر نیست. ما باید این چالش را آسیب شناسی کنیم تا از این به بعد دچار چنین مشکلاتی نباشیم.

درباره قانون تجارت توضیحی دارید؟

من قریب ده سال است که می‌گویم این دو باشگاه باید بر اساس قانون تجارت اداره شوند. اگر بر این اساس اداره می‌شدند لااقل یک بخش قابل توجه ای از مشکلاتی که امروز AFC از آن یاد می‌کند وجود نداشت. در این صورت دو باشگاه نظم و انضباط مالی داشتند. چون هر سال حسابرس قانونی که مجمع آن را انتخاب کرده مدارک باشگاه را حسابرسی می‌کرد و آن وقت همه متوجه می‌شدند که باشگاه حساب و کتاب ساری و جاری شفافی داشته یا نه. در آن صورت موضوع بدهی‌ها و یا مطالبات باشگاه روشن می‌شد.

یکی از مدیران عامل قبلی استقلال مدعی شده سهام این دو باشگاه در سال‌های گذشته به مدیران استقلال و پرسپولیس واگذار شده. شما که مدیر عامل سابق استقلال بودید این موضوع را تایید می‌کنید؟

واقعاً برای برخی رسانه‌ها! متاسفم که حرفهای ناآگاهانه را می‌شنوند و آنها را به مردم منتقل می‌کنند در حالیکه این صحبت‌ها باید کارشناسی شده باشد یا لااقل ایراد حرف مصاحبه شونده را بگیرند. طرف گفته باشگاه استقلال سهامدار خرد دارد! من میگویم بی سوادی عیب نیست ولی سوال نکردن عیب است. این حرف، حرف برخی افراد بی اطلاع است.

بالاخره سهامی‌وجود داشته یا نه؟

هر کسی که در هر شرکتی چه شخصی و خصوصی و یا دولتی می‌خواهد عضو هیئت مدیره شود یک سهام وثیقه به آن فرد داده می‌شود تا قانون تجارت رعایت شود. در واقع قانون تجارت می‌گوید هر کس میخواهد عضو هیئت مدیره مجموعه، کمپانی، سازمان و یا باشگاهی بشود در چارچوب قانون تجارت درصد کوچکی از سهام آن مجموعه را تحت عنوان "سهام وثیقه" در اختیارش قرار می‌دهند. آنهم به امانت تا وقتی که از آن مجموعه خارج می‌شوند. چون به محض خروج این افراد طبق همان قانون، سهام وثیقه به صورت اتوماتیک به شرکت برگردانده می‌شود. برخی این‌ها را نمی‌دانند و می‌گویند ما دو درصد سهام داریم! واقعاً از دست این قبیل آدم‌های کم اطلاع متعجب می‌شوم.

اما در سال‌های اخیر بارها مسئولان وزارت ورزش سعی کردند این دو باشگاه را وارد بازار بورس و سهام کنند. ممکن است چنین اتفاقی به این شکل استارت زده شده باشد؟

اصلا امکان ندارد. اما بر فرض محال که محال نیست، اگر چنین هم بوده باشد پس این آقایان مجرم هستند.

چطور؟

چرا که سهام دولت را نزد خودشان نگه داشته اند. چطور ممکن است سهام یک مجموعه دولتی بدون پرداخت پول به کسی واگذار شود؟ این آقایان در هر محکمه ای بروند محکوم می‌شوند. کسی نمی‌تواند سهام دولت را به صورت نذری به این و آن بدهد. شما اگر یک ریال به بانک بدهکار باشید خانه تان را مصادره می‌کنند. نکته مهمتر این است که بازهم اگر فرض کنیم که این آقایان سهامدار این دو باشگاه هستند بنابراین هرچه استقلال و پرسپولیس بدهی‌های هزار میلیاردی دارند آقایان هم به اندازه سهم شان بدهکارند. پس لطفاً این حرفها را تکرار نکنید. باور کنید در این کشور افراد کارشناس نشسته اند و اتفاقات را رصد می‌کنند.